Stanisław Obirek
Rozmawiamy w namiocie stojącym naprzeciw siedziby Knesetu, izraelskiego parlamentu, wieczorem 5 lutego około godziny 18.00, gdy nad Jerozolima powoli zapadają ciemności. Za dwa dni minie kolejny miesiąc od masakry 1200 Izraelczyków dokonanej przez terrorystów Hamasu.
Yaacov Godo pochodzi z kibucu Na’an, ma 74 lata. Jego syn Tom, 52 lata, został zamordowany przez Hamas 7, a właściwie 8 października 2023 roku w kibucu. To przesunięcie daty jest ważne. Tom, zanim został zastrzelony w schronie przez terrorystów Hamasu, przez 25 godzin bronił siebie, żonę i troje małych dzieci w domowym schronie w kibucu Kisufim. Pomoc nie nadeszła. Po jego śmierci, żona z dziećmi cudem uciekła przez okno schronu.
Na pogrzebie syna Yaacov przysiągł, ze pojedzie do Jerozolimy i będzie koczował naprzeciw Knesetu tak długo, aż rząd Netanyahu ustąpi. Po upływie 30 dni od pogrzebu Yaacov, razem z Maozem Janonem, którego rodzice zginęli w masakrze 7 października, zbudowali namiot w obiecanym miejscu. Yaacov żyje tu 5 dni w tygodniu. Do kibucu wraca na weekendy. Razem ze zgromadzonymi wokół niego woluntariuszami Yaacov domaga się zmiany rządu. Tak, jak to obiecał zamordowanemu synowi, robi wszystko by obietnicy dotrzymać.
Na pytanie, czy możemy porozmawiać, robi zachęcający ruch ręka. Wchodzę do namiotu z żoną, która jest też moją tłumaczką. Kilkoro wolontariuszy pyta, czy nas czymś poczęstować. Gdy dziękujemy, dyskretnie wychodzą i pozostawiają nas z Yaacovem. Rozmowa trwa blisko godzinę, czasem ktoś zagląda do namiotu, ale widząc nas pochłoniętych rozmową, wycofuje się. Na koniec pytam, czy możemy zrobić wspólne zdjęcie. Yaacov godzi się i na pożegnanie ściska mi mocno dłoń. Czuję, że to, co nam powiedział, ma szanse stać się rzeczywistością. Może szybciej niż nam się wydaje.
Na pytanie, jak wyobraża sobie przyszłość państwa Izrael odpowiada: „Wierze, ze powstanie nowa polityczna rzeczywistość, która naprawi to wszystko, co zniszczył Netanyahu i jego rząd. A jest bardzo dużo do naprawienia. Po pierwsze, trzeba uzdrowić bardzo podzielone społeczeństwo Izraela. Po drugie, należy naprawić stosunki z Palestyńczykami. Jestem przekonany, że rozwiązaniem są dwa państwa, przy czym Gaza powinna być częścią państwa palestyńskiego. Wierzę, że istotą życia w tym regionie świata jest bezpieczeństwo społeczne i ekonomiczne. A takie bezpieczeństwo może zagwarantować tylko pokój”.
A gdy dopytujemy, czy pokój z Palestyńczykami jest możliwy, Yaacov bez wahania odpowiada: „Tak, taki pokój jest możliwy, jeśli będziemy z nimi postępować uczciwie”. Zaraz dodaje: „Hamas trzeba rozwiązać, ale nie na drodze wojny, tylko przez narzędzia polityczne i ekonomiczne”.
Wracamy do spraw wewnętrznych Izraela. Pytamy, czy wyobraża sobie życie ze zwolennikami Ben Gvira i Smotrica, nazywanymi w Izraelu Żydami mesjańskimi. Yaacov waży słowa i sięga do historii: „Był czas kiedy te siły polityczne były poza prawem” (partia Kach, założona przez Meira Kahane została zdelegalizowana w 1988 roku). Na nasza uwagę, ze właśnie partie odwołujące się do Kahane (zwłaszcza Ben Gvira) zyskują w sondażach, Yaacov spokojnie ripostuje: „Ich siła rośnie, ponieważ Izrael jest w chaosie, a te partie nie tylko żerują na chaosie, ale są jego źródłem. Wojna nie jest rozwiązaniem, a ci, którzy ją popierają, żyją w świecie fantazji”. I zdecydowanie dodaje: „Nie można racjonalnej polityki opierać na zemście. Zwolennicy wojny nie rozumieją, ze tak naprawdę ta wojna toczy się wyłącznie w interesie Netanyahu”.
Na zakończenie rozmowy prosimy o adres, na który będziemy mogli przesłać opublikowany tekst.
Opuszczając namiot i żegnając się z Yaacovem oraz otaczającą go grupą wolontariuszy, zastanawiamy się, czy ten spokojny, racjonalny głos człowieka tak mocno dotkniętego największą masakrą w dziejach Żydów od czasu Holocaustu, ma szanse przebić się w straszliwie spolaryzowanym społeczeństwie, jakim jest dzisiaj społeczeństwo Izraela. Wiemy, że Yaacov Godo ma racje, wiemy też, że takich jak on jest coraz więcej. I to napełnia nas trudną, niemal niemożliwą nadzieją.
Trudna i odważna nadzieja Yaacova Godo
Kategorie: Uncategorized
@Yossi HaYored
… wkleil „filmik”, ktory sie nie wyswietla („„Film niedostępny Przesyłający nie udostępnił tego filmu w Twoim kraju”).
Jest jednak sposob, zeby „filmik” obejrzec: Trzeba uzyc takiego programu VPN, ktory wygeneruje lipny adres IP w .. Izraelu. Lipny amerykanski adres IP tez nie dziala (ten sam komunikat, „„Film niedostępny..” i t d).
„Filmik” pokazuje starcia „demonstrantow” z policja, ktora rozpedza „demonstrantow” za pomoca m in armatek wodnych. Z innych zrodel (na przyklad z „Al Dzaziry”) dowiedzialem sie, ze „demonstranci” blokuja ulice i autostrady, zeby podkreslic swoje zdania – natychmiast spowodowac uwolnienie zakladnikow! I natychmiast rzad do wymiany!
Wydawalo mi sie (byc moze blednie), ze to akurat nie Netanjahu wiezi zakladnikow i nie on moze ich „uwolnic”. Wydawalo mi sie takze, iz wladze sprawuja ci, co wygrywaja wybory (a nie ci, co najglosniej wrzeszcza). Ale to tylko moje przekonanie.
„inteligientny czlowiek”
:-)))
P.S. Jesli tylu mlodych, zdrowych bykow ma czas, sile i chetke na walki z policja, to chyba nic dziwnego, ze na froncie brakuje zolnierzy?
@Tomcio Paluch”
@Yossi HaYored… wkleil kolejny „link”, ktory wyswietla sie tak oto:
„Film niedostępny Przesyłający nie udostępnił tego filmu w Twoim kraju”
—
Niemozliwe! Tak byc nie moze! Chyba ze…chyba ze w jakis sposob server majacy ten filmik wie ze jestem z innego kraju. Hmm, a moze nawet sa servery ktory zmieniaja adresy komputerow, tak aby mozna bylo ogladac internetowe strony na calym swiecie? Eeetam, nawet jesli sa to na pewno kosztuja grube pieniadze, a mi cienko sie przedzie, przeciez bazuje wylacznie na gratisowych wersjach tego czy tamtego.
Tomciu, znowu przepraszam, masz 100% racji, to jest niemozliwe aby ogladac ten link, zreszta zaden inteligientny czlowiek nie wpadlby na pomysl jak go ogladac.
@Yossi HaYored
… twierdzi:
„Oczywiscie ze nie chca czytac linkow z Izraela, bo wiedza ze prasa w Szwecji, Dani czy w Niemczech na pewno wie lepiej co sie dzieje w Izraelu, ”
Niemal wszystkie izraelskie zrodla informacji – gazety codzienne, stacje telewizyjne i t p – udostepniaja informacje po angielsku, niektore takze po rosyjsku (np https://www.israelnationalnews.com/, jest wersja angielskojezyczna, jest i rosyjskojezyczna). Istnieja takze wyspecjalizowane witryny dotyczace np biznesu czy techniki (np Globes czy https://www.calcalistech.com/). Informacje rozpowszechniane przez dajmy na to „Jerusalem Post”, „Times of Israel” czy „Arutz Sheva” nie do konca potwierdzaja ehmm… rewelacje HaYoreda.
@Yossi HaYored
… wkleil kolejny „link”, ktory wyswietla sie tak oto:
„Film niedostępny
Przesyłający nie udostępnił tego filmu w Twoim kraju”
@Yossi HaYored
„nie na jakims podejrzanym typku ktory wlasnie mi przeslal ten link,”
Link, ktory zamiescil Yossi HaYored na potwierdzenie swojej tezy, iz „izraelska policja” „bije kobiety” NIE ZAWIERA zadnych scen, potwierdzajacych twierdzenia HaYoreda. Reszty wypowiedzi HaYoreda nie komentuje, zgodnie z zasadami, ktore obowiazuja na niniejszym blogu.
@ml
„…Zorientowalem sie ze to troll , z Olgina czy tez innego miejsca, moze w Teheranie, zarabiajacy od ilosci maili, podobno 100 rubli za maila w Olginie za Prigozina. Hayored to ten Abu, odpowiadac mu to mu dawac zapomoge”
—
Cholera, rozszyfrowano mnie. Tak, jestem trolem zarabiajacym 100 rubli za maile i nie m co ukrywac, wszyscy moi znajomi wiedza ze naprawde jestem Abu Kobi, nie mam licencji lotniczej VFR, a wideo z moich lotow naookolo Manhattan sa falszywe, bo zrobila je AI. Co za inteligientnu ludzie tutaj pisza! Oczywiscie ze nie chca czytac linkow z Izraela, bo wiedza ze prasa w Szwecji, Dani czy w Niemczech na pewno wie lepiej co sie dzieje w Izraelu, a co najgorsze, ukrywaja przede mna izraelskie tajemnice wojskowe, np w jaki sposob zapewnic „calkowite zwyciestwo” aby zwyciezeni nie byli w stanie zaszkodzic zwyciezcom, albo troszke, albo tycio”, a juz myslalem ze zarobie 150 rubli sprzedajac ta tajemnice Iranowi.
Przepraszam ze pisalem ze izraelska policja bije nawet kobiety, mysle ze najlepiej polegac na informacjach Tomcia Palucha o tym co sie dzieje w Izraelu, a nie na jakims podejrzanym typku ktory wlasnie mi przeslal ten link, na pewno falszywy, wyprodukowany przez darmowa AI:
Blagam, wybaczcie mi, zrobcie dobry uczynek, mitzve, bo cienko mi sie przedzie, sami widzicie ze bazuje wylacznie na gratisowych wersjach tego czy tamtego.
Gybym byl poeta tak bym opisal te moje przezycia:
Zbrodnia to nieslycha
Poczta Persom sprzedana
Abu Kobi na haju,
Przestan palic hultaju!
Abu Patriotow olewa
i do siebie tak spiewa:
Wzbij sie sloneczko wysoko,
Tak jak mam ich głęboko;
@ml
„Hayored to ten Abu, odpowiadac mu to mu dawac zapomoge”
To chyba dobry uczynek? Micwa? Gostek chyba cienko przedzie, jesli bazuje wylacznie na gratisowych wersjach tego czy tamtego (jesli to w ogole prawda). A niech mu cos tam skapnie…
T.P., lata temu wdalem sie w dyskusjie z kims z Bangladeshu, ktory tez przysylal mnostwo linkow na potwierzenie swoich tez. Zajrzalem do jedngo linku, nic a nic o tym co link mial rzekomo udowadniac.
Abu odpowiedzial na to ” A zajrzales do nastepnych linkow?”
Zorientowalem sie ze to troll , z Olgina czy tez innego miejsca, moze w Teheranie, zarabiajacy od ilsci maili, podobno 100 rubli za maila w Olginie za Prigozina
Hayored to ten Abu, odpowiadac mu to mu dawac zapomoge
@Yossi HaYored
”Szalenie sie ucieszylem ze zaszczyciles mnie swoja odpowiedzia – z radosci ugotowalem dzis chicken Tikka Massala.
No i oczywiscie masz racje – izraelska policja nikogo nie bije, na filmie ktory podalem widac jak izraelska policja rozdaje demostrantom cukierki.”
Na filmie NIGDZIE NIE WIDAC rzekomego ”bicia kobiet” przez izraelska policje. Co do reszty – staram sie respektowac opublikowane przez zalozyciela tego bloga zasady, wiec nie probuje sie odgryzac.
A modus operandi blogera @Yossi Hayored to sprawa dosc prosta:
– HaYored publikuje jakas teze, na przyklad ”izraelska policja bije kobiety” czy tez ”Urban publikowal antysemickie artykuly w tygodniku ”Nie” w latach ”70 i 80”
HaYored ”uzasadnia” swoje ehmm… rewelacje ”filmikami”, ktore w ogole nie przedstawiaja tego, co glosi HaYoredowa teza (i liczy, ze nikomu nie bedzie chcialo sie sprawdzic)
HaYored ”uzasadnia” swoje ehmm… rewelacje rzekomymi ”wypowiedziami” jakoby pochadzacymi od ”AI”. Rewelacje nie maja nawet punktu stycznego z rzeczywistoscia (tygodnik ”Nie” zostal zalozony w roku 1990-tym).
@Tomcio Paluch
„… twierdzi „Jesli to do mnie – nie musisz ogladac moich linkow, wspieram sie linkami aby wykazac ze nie wyssalem informacji z palc”
… Link wklejony przez HaYoreda jako zywo NIE ZAWIERA zadnego „filmu”, pokazujacego, jak „Izraelska policja” „bije kobiety”. To jest oczywista nieprawda, link NIE POTWIERDZA rewelacji HaYoreda.
—
Tomciu,
Szalenie sie ucieszylem ze zaszczyciles mnie swoja odpowiedzia – z radosci ugotowalem dzis chicken Tikka Massala.
No i oczywiscie masz racje – izraelska policja nikogo nie bije, na filmie ktory podalem widac jak izraelska policja rozdaje demostrantom cukierki.
Dlaczego popelnilem taki fatalny blad? Za czesto ogladam izraelska TV i czytam izraelska prase – mam czuja ze ze Ty ogladasz TV i czytasz prase ktora nigdy nie klamie – moglbys zdradzic jaka, bo popatrz jakimo bzdurami mnie poja:
http://tinyurl.com/mw937nht
http://tinyurl.com/3x4vxs6z
Jesli nie znasz hebrajskiego, popros Google, na pewno Ci przetlumaczy
@Yossi Hayored
… twierdzi
„Jesli to do mnie – nie musisz ogladac moich linkow, wspieram sie linkami aby wykazac ze nie wyssalem informacji z palc”
i rozmija sie z prawda w sposob oczywisty. Przyklad informacji wyssanej z palca i niby to „popartej” linkiem, ktory w ogole nie potwierdza rewelacji HaYoreda:
„Masz 100 procent racji, tylko z nieznanych powodow izraelska TV pokazuje filmy jakoby Izraelska policja kogos bila, nawet kobiety – na pewno te filmy zrobila AI albo antysemici.
Tutaj kilka takich falszywek:
https://youtu.be/a_rO50HJq7A”
Link wklejony przez HaYoreda jako zywo NIE ZAWIERA zadnego „filmu”, pokazujacego, jak „Izraelska policja” „bije kobiety”. To jest oczywista nieprawda, link NIE POTWIERDZA rewelacji HaYoreda.
Marek Pelc
„HY Widzę że sam nie potrafisz, natrętnie wspmagasz się linkami. Te linki są tak przekonywujące jak ich odwrotność. Dlatego nie będę ich sluchal ani oglądał. Jak masz coś do powiedzenia, to pisz.”
—
Jesli to do mnie – nie musisz ogladac moich linkow, wspieram sie linkami aby wykazac ze nie wyssalem informacji z palca, tylko z pewnych zrodel. Oczywiscie cieszy mnie ze wierzysz mi na slowo i zadne zrodla nie sa Tobie potrzebne.
HY
Widzę że sam nie potrafisz, natrętnie wspmagasz się linkami. Te linki są tak przekonywujące jak ich odwrotność. Dlatego nie będę ich sluchal ani oglądał. Jak masz coś do powiedzenia, to pisz.
@—
”Komentuj artykul”
No to komentuje artykul.
Z artykulu dowiedzialem sie, ze mozna i nalezy ”naprawic stosunki z Palestynczykami”, choc zupelnie nie rozumiem, kiedy to mieszkancy Gazy stali sie ”Palestynczykami”. W przededniu Wojny Szesciodniowej Gaza stanowila integralna czesc Egiptu. O zadnych zas ”Palestynczykach” wtedy nikt nie slyszal, bo ich jeszcze nie wynaleziono.
Tak wiec dowiadujemy sie z artykulu, iz mozna i nalezy ”naprawic stosunki z Palestynczykami”. Co innego ”zwolennicy Ben Gvira i Smotricha”, dla takich nie ma litosci (” „Był czas kiedy te siły polityczne były poza prawem”). Dobry Hamas zostaje tutaj zestawiony ze zlym Ben Gvirem i jeszcze gorszym Smotrichem. ” „Tak, taki pokój jest możliwy, jeśli będziemy z nimi postępować uczciwie”. Zaraz dodaje: „Hamas trzeba rozwiązać, ale nie na drodze wojny, tylko przez narzędzia polityczne i ekonomiczne”. Niestety autor artykulu nie wyjasnia, w jaki sto sposob Hamas mozna ”rozwiazac”.
Co do zemsty – zemsta to rzeczywiscie rzecz paskudna (”Nie można racjonalnej polityki opierać na zemście.”). Znaczy paskudna dla Zydow. Bo jak nie-Zydzi wzywaja do zemsty (”Pawiak pomscimy!”), to jest oczywiscie OK. Reszta swiata ma oczywiste prawo do tego, zeby wywierac zemste za poniesione krzywdy (”The Revenge of Pearl Harbor … Celebrating the 80th anniversary of the Doolittle Raiders”). Co innego, jesli Zydzi nie tyle szukaja ”zemsty”, co usiluja uchronic sie przed kolejna napascia. To oczywiscie zgroza, hanba, Zbrodnia Wojenna tudziez Zbrodnia Przeciw Ludzkosci.
Podsumowujac: Z ”Palestynczykami” i z Hamasem ”pokoj jest mozliwy”, ”nalezy naprawic stosunki”. Nie ma natomiast litosci dla takich, jak Netanyahu ani dla zwolennikow ”Ben Gvira i Smotricha”: ” „Był czas kiedy te siły polityczne były poza prawem”. No coz – niech za tem ten facio ”naprawia stosunki”.
Komentuj artykul
Komentuj artykuły
@Marek Pelc
„Wlasnie Ci lewicowi kibucnicy z pogranicza Gazy, ktorzy pomagali Gazanczykom, wozili do szpitali i wierzyli w swoją świętą robotę na rzecz pokoju, padli jako pierwsi ofiarą masakry.”
—
Fakt, slepa wiara jest… slepa, zreszta nie nie tylko u lewicy.
Ci ktorzy slepo wierzyli ze Netaniahu jest Mr. Security ’ מר ביטחון’, czlowiek ktory zapewni bezpieczenstwo Izraelowi tez sie rozczarowali.
Dla tych co nie znaja hebrajskiego lub znaja ale cierpia na demencie przypominam:
Tutaj Bibi twierdzi ze tak dba o bezpieczenstwo izraelskich dzieci, za zamiast 'babysitter’ powinno sie mowic 'Bibisitter’
Tutaj Bibi zapewnia ze Zydzi zawsze mieli trudnosci zauwazyc niebezpiecznstwo, ale to sie nigdy nie zdarzy pod przywodztwem Bibiego:
Tutaj kilka klipow z przemowien Bibiego przed Oct 7 w ktorych twierdzi ze jest odpowiedzialny za bezpieczenstwo Izraela i pod jego przywodztwem Izrael jest coraz bardziej bezpieczny:
Co wiec powinni zrobic ludzie ktorzy dalej slepo wierza w nieomylnosc Bibiego?
Spiewac na jego czesc ten pochwalny hymn:
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=iK9zE043Vvk?version=3&rel=1&showsearch=0&showinfo=1&iv_load_policy=1&fs=1&hl=pl-PL&autohide=2&wmode=transparent&w=639&h=360%5D
@ml
„Nowy opetaniec, winiacy Izrael ze ” nie postepowal uczciwie”
—
Oczywiscie ze opetaniec – kazdy kto nie wie ze Izrael ZAWSZE postepowal uczciwie to opetaniec, a kazdy kto wskazuje kiedy Izrael postepowal nieuczciwie to zdrajca.
Kumajacym hebrajski nie radze sluchac podkastu z prof. Kobi Michael z Instytutu do Badan Narodowego Bezpieczenstwa (במכון למחקרי ביטחון לאומי) bo ich jeszcze przekabaci:
https://podcastaddict.com/episode/171369509
Obirek jest albo lepiej był umiarkowany, o wiele bardziej radykalna na lewo jest jego izraelska żona , która wykłada od 30 lat literaturę hebrajska na Uniwersytecie. Godo już przed maskra mial zapewne takie pomysły i pod jej wpływem ich nie zmieenil. Wlasnie Ci lewicowi kibucnicy z pogranicza Gazy, ktorzy pomagali Gazanczykom, wozili do szpitali i wierzyli w swoją świętą robotę na rzecz pokoju, padli jako pierwsi ofiarą masakry. Godo przecież nie na darmo stracił syna, ale wiary nie chce stracic. Kto jak Obirek może to zrozumieć…
Na szczęście takich naiwnie wierzacych Godow nie ma tak wielu w Izraelu.
Piss now!
Nowy opetaniec, winiacy Izrael ze ” nie postepowal uczciwie” i ” Hamas mozna rozwiazac, ale nie wojna”.
wzgledem palestyncow.
Mozna Zyda zabrac z Getta , ale z niktorych nie mozna zabrac Sredniowiecznego Getta.
Przy tym ci Gettowi sa windowani w gore przez ” Uczciwy Zachod” .
@ml
”Nowy opetaniec”
Ciekawsze chyba, co za jeden ten Obirek. Z Wikipedii mozna sie dowiedziec, ze to byly jezuita:
” wstąpił do zakonu jezuitów[1]. Nowicjat odbywał w Starej Wsi. Wyświęcony na księdza w Neapolu w 1983″
Poza tym popelnil takie na przyklad publikacje:
”Stanisław Obirek: Katastrofa demokracji w Izraelu”
https://monitorkonstytucyjny.eu/archiwa/24816
Prosze zrozumiec, ze kazdy z nas (i wszyscy razem) jestesmy w oczywisty sposob winni temu, ze ”ukrzyzowalismy Pana Jezusa”. A takze ponosimy kolektywna oraz indywidualna wine za bolszewizm, za kapitalizm, za plamy na Sloncu, za wiosenne powodzie i za katastrofe klimatyczna. Na umiarkowana zyczliwosc moze sobie zasluzyc ktos taki jak Korczak, co dobrowolnie poszedl do gazu – ale na pewno nie ktos, kto bezczelnie i po chucpiarsku zyje i oddycha. Dla takich nie ma litosci.