Na przełomie czerwca i lipca spędziłem w Izraelu trzy tygodnie. To jak zwykle w moim wypadku łączenie badawczych zainteresowań z odwiedzinami rodziny. Tym razem oprócz zwykłych lektur w bibliotece i planowanej konferencji zamierzamłem się bliżej przyjrzeć zmaganiom Izraelczyków z zagrożeniami demokracji jakie od miesięcy stwarza koalicja stworzona po raz kolejny przez premiera Benjamina Netanjahu. Wszyscy mówią o nim Bibi, wiec i ja tak go nazywam. Dla jednych jest zbawcą Izraela, człowiekiem, który nie tylko wie czego chce, ale również swoje pomysły potrafi przełożyć na skuteczne działania polityczne. Jego zwolenników nazywa się Bibistami. Kochają go miłością odwzajemniona.
Bibi spełnia najbardziej absurdalne oczekiwania, które zagrażają nie tylko finansom państwa, ale niszczą reputacje Izraela. Powoli staje się on państwem nacjonalistycznym, którego stosunek do innych mniejszości etnicznych (zwłaszcza Arabów) kojarzy się z apartheidem. Te zmiany są szeroko komentowane od lat, również w Polsce. Dla przeciwników Bibi jest największym zagrożeniem nie tylko dla demokracji, ale również dla codziennego życia przynajmniej 60 procent obywateli. Dlatego tak masowo biorą udział w protestach wobec jego destrukcyjnych działań. Wiedzą, co robią. Dzisiejsze dane wskazują, że szekel stracił w ciągu minionego roku 34 procent. To ruina kraju i zasobów finansowych jego obywateli. Gdyby dzisiaj żył Jacob Talmon, pochodzący z Polski politolog izraelski i autor znakomitej monografii „Źródła demokracji totalitarnej” na pewno napisałby kolejne książki na temat izraelskij plutokracji (rządy Bibiego opierają się w dużym stopniu na korupcyjnych łapówkach), kleptokracji (w jego rządzie nie brak zwykłych złodziei, którzy mają za sobą odsiedziane wyroki) i ochlokracji (wiwatujący na jego cześć bezmyślny tłum jest od lat ogłupiany oddanymi Bibiemu bez reszny mediami). Niestety nie znalazłby żadnych argumentów by pisać o sytuacji Izraela jako platońskiej timokracji, czyli opartej na wartościach wspólnocie obywatelskiej.
Myślę, że warto odnotować te spontaniczne spotkania obywatelskie bo być może to one coś nowego wnoszą w dość jałowe w gruncie rzeczy spory polityczne. Tak więc zabieram głos jako uczestnik odbywających się od 25 tygodni w całym Izraelu demonstracji. W jednej z nich uczestniczyłem i chciałem się tym doświadczeniem podzielić. Nie było to zgromadzenie największe, które odbywa sie regularnie w Tel Avivie, ani z innych znanych miast jak Jerozolima czy Hajfa. To było w Hod HaSharon, w którym mieszkałem. Miasto liczy 65 tysięcy mieszkańców i jest bardzo młode, właściwie XXI wieczne. Większość mieszkańców pracuje w pobliskim Tel Avivie. W manifestacji, w której wraz z izraelska rodzina uczestniczyłem wzięło udział około 1500 osób. Na załączonym zdjęciu widać, że i nam udzielił się entuzjazm uczetników. Jak co tydzień trwało godzinę.
Rozpoczęło się o godz. 20.00. Organizatorzy przypomnieli rzecz oczywista, że spotykają się w obronie demokracji i zapowiedzieli kolejnych mówców. Jako pierwszy przemawiał były szef Mosadu i wskazał, że to, co się w tej chwili dzieje nie odpowiada woli obywateli Izraela, którzy niezależnie od wyznawanej religii czy przynależności etnicznej powinni mieć równe prawa. Potem przemówił przedstawiciel mniejszości religijnej druzów, mówiąc o potrzebie zachowania demokracji. Zauważyłem, że organizatorzy zadbali o to by wśród mówców były też głosy kobiet. Przemawiały więc dwie kobiety. Jedna mówiła w imieniu bardzo silnej w Hod HaSharon HiTech i wskazała, ze polityka obecnej koalicji doprowadziła do zapaści w tej branży, ok 90% startupow przeniosło się do USA.
Nawiązała do niszczenia demokracji w Polsce metoda salami, do czego Izraelczycy, jej zdaniem, nigdy nie dopuszczą. Wtórowała jej profesorka politologii, znowu odwołując się do przykładu Polski jako negatywnego punktu odniesienia. Tam zdaniem przemawiających demokrację udało się zniszczyć. Były to krótkie, ale niezwykle treściwe wypowiedzi przerywane entuzjastycznymi głosami zebranych i falą izraelskich i tęczowych flag, co widać na załączonych fotografiach. Na zakończenie znany piosenkarz zaśpiewał kilka piosenek podchwytywanych przez manifestantów. Słowem kluczem wszystkich wystąpień była demokracja odmieniana przez wszystkie przypadki.
Muszę przyznać, że entuzjazm mi się udzielił i z zapałem krzyczałem z innymi, że uratujemy wartości demokracji i że nie pozwolimy jej zniszczyć. Przy placu, na którym zebrał się tłum manifestantów zauważyłem trzech policjantów z zaciekawieniem przyglądających się zgromadzeniu. Chętni dostawali koszulki ze stosownymi napisami. Właściwie każdy miał swoją flagę, ja od rodziny też stosowną otrzymałem.
Od tamtego czasu minęło już dwa miesiące. Izraelczycy nadal protestują a Benjamin Netanjahu mediom zagranicznym (bo w Izraelu już nikt mu nie wierzy) opowiada, jak bardzo się stara uratować demokrację. Wydaje mi się, że on już sam w to nie wierzy, co mówi. Jedynym skutkiem jego uporu jest coraz większa brutalizacja zachowań policji i coraz większy sceptycyzm wojskowych. Prawdopodobnie to w ich rękach jest przyszłość Izraela, który znalazł się nad przepaścią.
Izraelczycy nie odpuszczają Bibiemu
Kategorie: Uncategorized
do a.k… napisalam wyraznie, ze ‘duza czesc jest oplacana’… duza czesc nie oznacza wszystkich… jak rozumiem, nalezy pan do tych frajerow, ktorzy ida na te demonstracje za darmo… to jeszcze gorzej, niz myslalam… mam nadzieje, ze znajdzie pan droge do tych, ktorzy wlasnie rozdaja te pieniadze na lewo i prawo… stawki poszly w miedzyczasie w gore… jest masa o tym, ale wzielam dwa z brzegu, bo naprawde szkoda mi czasu na udawadnianie kazdemu, ze nie jestem krolowa angielska…
https://www.ice.co.il/law/news/article/943192
https://www.ice.co.il/career/news/article/942900
do Dana Rohtshild. Melduje posłusznie że jestem pensjonerem i Marsjanie płacą mi i moim kolegom którzy jak ja są też pensjonerami i co tydzień od lutego uczestniczą w demonstracjach przeciwko tej ”reformie”. Dostajemy od tych Marsjan ich twardą walutę.ta waluta to diamenty.
@A.K.
Rada kogo popierac nie ma sensu, bo kazdy z nas wie dlaczego popieramy taka czy inna strone, wiec aby lepiej zrozumiec dlaczego ktos popiera taka a nie inna strone lepiej pytac sie, np;
Jak wytlumaczyc FAKT ze Bibi popieral SN az do chwili gdy oskarzono go o korupcje?
..
Wedlug sondarzy WIEKSZOSC Izraelczykow nie popiera reformy prawnej, wiec skoro prawie wszyscy wojskowi twierdza ze obalenie klauzuli rozsadnosci obnizy bezpieczenstwo Izraela, jakie korzysci Izrael osiagnie po obaleniu tej klauzuli?
..
Wedlug Dany Rothschild I wielu innych zwolennikow Bibiego, jakas tajemnicza organizacja placi 1000 shekels pensjonerom za udzial w demonstracjach. Dlaczego wsrod prawicy nie ma zadnego inteligientnego czlowieka ktory podszyl by sie pod pensionera-demostranta, sfilmowal odbieranie pieniedzy (jesli w gotowce) lub opublikowal czek czy przekaz pieniezny?
..
Prawica twierdzi ze demonstracje nie maja zadnego zwiazku z reforma prawna. Przez ostatnie 46 lat prawica rzadzila 37 lat (jesli sie myle prosze mnie poprawic), dlaczego wiec demonstracie zaczely sie wlasnie po tym jak koalicja oglosila plan reformy prawnej?
@Dana Rothschild
”sharon byl premierem z ramienia likudu tylko 4 lata, potem byl rok premierem z ramienia jego nowej partii kadima, ktora napewno nie byla prawicowa[…]olmert nigdy nie byl premierem z ramienia likudu, tylko z ramienia tej centrowej partii sharona kadima, wiec doliczac go do rzadow prawicy jest wlasnie kombinowaniem”
—
Dana, sama wpadlas na pomysl wyrzucic Sharona I Olmerta z Prawicy czy tez wzorowalas sie na wielbicielach Tumpa ktorzy Republikanow nie wielbiacych Trumpa nazywaja RINO – Republicans In Name.
Zabawna jestes, za bledy Bibiego obwiniasz Ben Guriona, Sharona I Olmerta wyrzucasz z Prawicy, wierzysz filmikom ktore twierdza ze jakas tajemnicza organizacja placi pensjonerom 1000 shekel za udzial w demonstrancji, klamiesz jakobym kiedykolwiek klamal, sama zas klamiesz przekrecajac moje wypowiedzi na tym forum – typowa Prawica. To byloby smieszne gdyby nie to ze niszczycie Izrael tylko dlatego ze Bibi obawia sie wiezienia. Smutne.
@Dana Rothschild
”nie mam zamiaru dalej dyskutowac z toba, bo znam z doswiadczenia co i jak piszesz o israelu, jestes znany z twojej skrajnie antyisraelskiej postawy”
—
Strasznie mnie zasmucilas ze nie chcesz ze mna dyskutowac, ale przyznaje Ci racje – jak sie ma odpowiedzi na argumenty, to lepiej milczec niz pokazywac kim sie jest.
Pisalas ze jestes kucharka czulentu (najlepszego na BW). Nie wiem jakie reguly w dyskusjach obowiazuja kucharki, ale wsrod normalnych ludzi nie mozna oskarzac ludzi o klamstwa czy o skrajna antyisraelska postawe bez podania dowodu. Dziekuj Bogu ze nie jestem kucharka, bo napisalbym ze rozsiewasz o mnie klamstwa tylko dlatego ze nie przyjalem Twoich zareczyn. Dowod? Taki sam dowod jak Twoj ze ja klamie.
Ale znajac Ciebie wiem ze nie dotrzymasz slowa I dalej bedziesz klamac na moj temat, ciekawe jakie nowe klamstwa o mnie wymyslisz – czekam!
yossi-boy… farsztejst, kombinowanie i manipulacje to u mnie z trudem przechodza… sharon byl premierem z ramienia likudu tylko 4 lata, potem byl rok premierem z ramienia jego nowej partii kadima, ktora napewno nie byla prawicowa, tylko centrum, chociaz sharon bardzo staral sie przedstawic ja jako prawicowa, dokladnie jak dzisiaj pajac chce przedstawic swoja partie yesh atid jako centrowa, chociaz jest ona absolutnie lewicowa… olmert nigdy nie byl premierem z ramienia likudu, tylko z ramienia tej centrowej partii sharona kadima, wiec doliczac go do rzadow prawicy jest wlasnie kombinowaniem… nu i zaliczac jako rok rzadzenia obecnego rzadu, ktory zostal utworzony dopiero w grudniu ostatniego roku, to tez naciaganie… mozesz w tej sposob doliczyc jeszcze jakies 3 nastepne lata kadencji tego rzadu, to wogole bedziemy miec ponad 40 lat rzadow prawicy… ale zoll zejn, niech ci bedzie, ze to juz rok, to dalej nie widze 37 lat:
begin 1977 – 1983 = 6 lat
shamir 1983 – 1984 i 1986 – 1992 = 7 lat
netanyahu 1996 – 1999 = 3 lata
sharon 2001 – 2005 = 4 lata
netanyahu 2009 – 2021 = 12 lat
nie mam zamiaru dalej dyskutowac z toba, bo znam z doswiadczenia co i jak piszesz o israelu, jestes znany z twojej skrajnie antyisraelskiej postawy i z twoich manipulacji i klamstw i nie darmo wszystkie porzadne, pro-israelskie grupy wyrzucaly cie kolejno… zaj gezunt yossi-boy…
@Dana Rothschild
“ujjjjj yossi-boy yossi-boy… wlasnie miedzy innymi wg tego linku, ktory podales, sprawdzilam ile to lat rzadzila prawica… jako ze jak wszystkim juz wiadomo z informacji pana walfisha, ze nie jestem dobra z matematyki, to poszlam sprawdzic jeszcze raz i dalej wychodzi mi 32 lata… ”
—
ujjjjj Dana dziewczynko Dana dziewczynko – calkiem mozliwe ze pomylilem sie, ostatecznie dodawanie to bardzo trudna czynnosc, wiec sprawdzilem jeszcze raz:
Begin: from 1977 do 1983 – 6 lat
Shamir: from 1983 do 1984 – 1
Shamir: from 1986 do 1992 – 6 lat
Netaniahu – from 1996 to 1999 – 3 lata
Sharon – from 2001 do 2006 – 5 lat
Olmert – from 2006 do 2009 – 3 lata
Netaniahu – from 2009 do 2921 – 12 lat
Netaniahu – from 2022 do 2023 – 1 rok
razem: 37 lat:
Masz racje, pomylilem sie – nie 36 lat tylko 37 lat – ale skad wzielas te 32 lata? Mozesz pokazac jak doszlas do tego wyniku? Jesli sklamalas – nie musisz nic podawac – ludzie ktorzy sprawdza ten link beda wiedziec ze klamiesz, a wielu i tak woli wierzyc Tobie a nie Wikipedji.
Ale nawet jesli przez ostatnie 46 lat prawice rzadzily ‘tylko’ 32 dwa lata, to i tak rzadzila o (32 – (46/2=23) = 9 lat dluzej niz lewica, jak to wiec sie stalo ze prawica przez ten okres nie robila nic przeciwko SN, tylko akcja przeciw sadom ruszyla dopiero po tym jak oskarzono Bibiego? Przeciez zanim oskarzono Bibiego Bibi byl dumny z izraelskich sadow, tutaj dowod:
https://youtu.be/fveorkkTJus?t=217
https://youtu.be/uSwe_Edx35c
i tlumy Izraelczykow bilo brawo.
Nie ulega watpliwosci ze Bibi to GENIUSZ! Najpierw stwierdzil ze:
https://youtu.be/MNKVu2GbssM
i tlumy Izraelczykow bilo brawo.
Gdy postanowil walczyc o koryto pomimo ze jest oskarzony o korupcje zwnowu tlumy Izraelczykow bilo brawo.
GENIUSZ!
Gdy stwierdzil ze nie jest 100% wuzwuzem – tlumy Izralczykow plakaly z radosci!
https://news.walla.co.il/item/2964546
Geniusz!
—
@Dana Rothschild
“co do twojego drugiego linku w sprawie wyboru sedziow, to klikajac na ten link dostaje כותרת שגויה, wiec nie moge tam nic przeczytac”
—
Przepraszam, rzeczywiscie antysemicki Web zle tlumaczy hebrajski litery, a znalezc sklad izraelskiej komisji wybierania sedziow dla normalnego czlowieka jest prawie ze niemozliwe, wiec tutaj link gojskimi literami:
https://tinyurl.com/3kudjvva
Dla inteligientnych inaczej wskazowka: sprawdzcie ilu czlonkow komisji ma rzad a ile sedziowie.
—
@Dana Rothschild
“poniewaz jestem tylko kucharka najlepszego czulentu na bliskim wschodzie, a nie prawniczka, to moze napisalam cos niezrozumialego, wiec tutaj pare linkow, zebys sie lepiej zorientowal, jak wygladaja wybory w naszym zgnilym sadzie najwyzszym, z roznych zrodel z roznych lat”
—
Rozsmieszylas mnie, tak jak powiedzial Hlasko – “to sa prawdy ktore znalem jako nastoleni xxxxxsta”.
Oczywiscie ze ludzie probuja przerozne kombiny, to istnieje w SN, w partiach politycznych i w normalnym zyciu. Czy nalezalo SN ulepszyc? Oczywiscie – przeciez SN przeszkadzal nie tylko prawicy, przeszkadzal rowniez lewicy, ale nie nalezy zapominac o pewnych FAKTACH:
1.Faktem jest w komisji do wybiera SN druzyna sedziowi ma 3 zawodnikow a druzyna rzadowa ma zazwyczaj 3 zawodnikow, czasami nawet 4. Dlaczego wiec ostatnio druzyna sedziow zawsze wygrywa? Oto moja teoria;
Az do czasu gdy oskarzono Bibiego o korupcje, nikt nie zwracal uwagi na te mecze, a Bibi byl dumny z SN. Ale wielu czlonkow Likudu odkrylo ze Bibi to klamca ktory gotow zniszczyc Izrael, byle tylko uniknac wiezienia I opuscilo Likud.
Na ich miejsce Bibi wprowadzil kompletne beztalencia, ktorych jedynym talentem jest lizanie odbytnicy Bibiego I Sary, a wiec nie dziwo ze druzyna lizodupow przegrywa z druzyna sedziowska.
Co Bibi proponuje? Zwiększyć ilosc zawodnikow w druzynie lizodupow.
2. koalicja nie probuje ulepszyc SN – prawica chce SN WYKASTROWAC, chce aby SN nie mogl sprzeciwic sie ZADNYM uchwalom politykow
3. Az do chwili oskarzenia Bibiego, Bibi byl dumny z SN
4. Bibi to GENIUSZ ktory potrafi przekonac przecietnego czlowieka ze 2 + 2 = tyle ile Bibi zechce.
A jak beda wygladaly nastepne wybory w Izraelu jesli koalicji uda sie przeprowadzic rewolucje prawna? Prawdopodobnie tak:
https://fb.watch/mPB7IzNz5j/
—
@Dana Rothschild
“aaaa… kto wybiera sedziow do sadu najwyzszego w usa? czy nie przypadkiem wlasnie politycy?”
—
Dana, dziewczynko, nie wiesz jak dzialaja ‘chcecks and balances’ w USA, widocznie nie wiesz ze w USA jest kongres i senat, sa states ze swoim prawem, jest prezydent i jest konstucja. Pytanie dlaczego w USA politycy wybieraja sedziow a w Izraelu nie, to tak samo jakby zapytac sie dlaczego dentysci moga ludziom wyrywac zeby i pieniadze a bandyci nie. Zreszta jest o tym wiele w izraelskiej prasie, jak nie potrafisz znalezc, zapytaj, chetnie odpowiem..
—
@Dana Rothschild
“chabadniki nie zmuszaja nikogo do zakladania tfilin… uprzejmie pytaja sie czy chcesz, a jak nie chcesz, to zycza ci ladnie dobrego dnia i to wszystko… klamiesz jak oddychasz, jak to sie u nas mowi…”
—
Znowu klamiesz, czy potrafisz pisac bez klamania? Przeciez nigdzie nie napisalem ze chabadnicy “zmuszaja” napisalem “proboja przekonac ludzi do zakladania tfilin”, napisalem “jesli sie nie myle – w Beit Shan – zmusic kobiety do chodzenie po lewej stronie chodnika” a wiec gdzie sklamalem? UDOWODNILEM ze Ty “klamiesz jak oddychasz, jak to sie w Izraelus mowi”. Nie szkodzi, jestem przyzwyczajony do faktu ze ludzie klamia, nawet jestem przyzwyczajony ze administratorzy ktorzy “klamia jak oddychaja” – wyrzucaja ludzi z przeroznych grup aby zapobiec publikacji FAKTOW.
Nawiasem mowia, tutaj ciekawy I dosc przygnebiajacy podcast o Beit- Shemesh:
[אחד ביום] הסיפור של בית שמש #
https://podcastaddict.com/episode/150832219 via @PodcastAddict
—
@Dana Rothschild
“u nas publikowano filmiki z wypowiedziami takich, zdazajacych na te demonstracje i nawet jedna pare, gdzie zona poganiala meza ‘bo nie zdazymy, a to 1000 shekli’
—
Jezeli nie klamiesz I naprawde wierzysz anonimowym filmikom to blagam, odetnij sie od internetu. Kiedys widzialem filmik jak Zydzi dyskutuja ktora krew jest smaczniejsza – katolikow czy protestantow – wyobrazam sobie jakie bys miala poglady o Zydach gdybys ten filmik widziala.
Ale smuci mnie ze nie podalas adresu tej organizacji ktora placi demonstrantom, bo stracililismy tysiace shekli. Podala bys adres tej organizacji i moglbym kupic zonie diamentowe kolczyki a Ty zlote naczynia do przyrzadzania czulentu!
Do Europejski43: Nic nikomu nie dyktowalem, prosilem tylko o glebokie zastanowienie a nie automatyczna reakcje. Nie jestem ani papiezem ani przywodca zeby komus cokolwiek nakazywac.,to tylko moj pojedynczy apel.Ale wiem niestety ze ludzie w wyniku dyskusji najczesciej nie zmieniaja swoich pogladow. Badania statystyczne twierdza ze tylko okolo 20% ludzi jest zdolna w wyniku dyskusji zmienic swoje dotychczasowe poglady. Po prostu uwazam to za swoj obowiazek i glos sumienia.
… ”Macie popierać Izrael i nasz naród tu mieszkający a nie ten skrajny reakcyjny rząd który od wewnątrz niszczy nasz kraj.”…
Takie nakazy, to tez nic dobrego !!!
Pewność siebie, bardzo często jest zgubna !!!
Kochani przyjaciele nie mieszkajacy w Izraelu. Tradycyjnie ,z pobudek patriotycznych i milosci do Izraela zawsze popieraliscie nasze rzady bo one reprezentowaly nasz izraelski narod w mniejszy lub wiekszy sposob. Obecny rzad w ciagu swojej krotkiej dotychczasowej kadencji zaszkodzil calemu panstwu i pojedynczym obywatelom bardziej niz nasi najgorsi wrogowie. Specjalisci wojskowi, przywodcy tajnych sluzb Izraela, ekonomisci i ludzie interesu zgodnie mowia ze staczamy sie nieuchronnie w przepasc. Mala garstka skrajnych i fanatycznych osadnikow wraz ortodoksyjnymi partiami religijnymi wykorzystuja sytuacje naszego Premiera Nataniahu do swoich skrajnych celow. Naszemu premierowi grozi obecnie wieloletnie wiezienie za rozne przestepstwa. By tego uniknac zmienil on krancowo swoje zapatrywania na role niezaleznego Sadu Najwyzszego i zgodzil sie na rewolucje w ustawach ktore nieuchronnie doprowadza Izrael do autokracji i do zniszczenia demokracji tak jak to sie stalo w Turcji i na Wegrzech.Nataniahu zawsze bronil Sad Najwyzszy przed tymi skrajnymi partiami i nie pozwalal niszczyc demokracji. Obecnie przyparty do muru jest marionetka tych skrajnych partii ktore sa mniejszoscia ale wykorzystuja obecny stan dla swoich interesow. Ben Gwir i Smotricz chca by Izrael opanowal i wlaczyl zupelnie Judeje i Samaryje do Izraela. Ortodosyjne partie religijne chca od Nataniahu uchwalenia prawa ktore na zawsze zwolni ich od sluzby wojskowej. Sytuacja Izraela wojskowa, polityczna i ekonomiczna zbliza sie szybko do katastrofy. Pare dni temu policja podala do wiadomosci ze na wszystkich demonstracjach ktore odbyly sie w calym Izraelu od lutego przeciwko tej ”reformie” uczestniczylo okolo 7 milionow ludzi ! ( oczywiscie wielu z nich byli liczeni wielokrotnie na kazdej demonstracji) . Nataniahu rzadzi tu nie po raz pierwszy i nigdy nie bylo takich protestow. Chodzi nie obalenie rzadu ktory zostal wybrany demokratycznie, lecz o obrone Izraelskiej Demokracji. Dlatego zwracam sie do was z apelem by przemyslic gleboko co teraz sie dzieje tu w Izraelu i przestac popierac automatycznie ten skrajny rzad ktory prowadzi Izrael do katastrofy. Macie popierac Izrael i nasz narod tu mieszkajacy a nie ten skrajny reakcyjny rzad ktory od wewnatrz niszczy nasz kraj.
yossi bladzi o sedziowskiej oligarchii. W prawdziwych demokracjach sedziowie sa niezalezni od politykow (nie zawsze sei na 100% udaje), ale poltycy nie maja mozliwosci bezposredniego ingerowania w domene sadownictwa. Potrzebna jest metoda wyboru sedziow do sadu najwazszego, ktora zapewni wysoka jakosc i poltychna bezstronnosc sedziow.
ujjjjj yossi-boy yossi-boy… wlasnie miedzy innymi wg tego linku, ktory podales, sprawdzilam ile to lat rzadzila prawica… jako ze jak wszystkim juz wiadomo z informacji pana walfisha, ze nie jestem dobra z matematyki, to poszlam sprawdzic jeszcze raz i dalej wychodzi mi 32 lata… co do twojego drugiego linku w sprawie wyboru sedziow, to klikajac na ten link dostaje כותרת שגויה, wiec nie moge tam nic przeczytac… poniewaz jestem tylko kucharka najlepszego czulentu na bliskim wschodzie, a nie prawniczka, to moze napisalam cos niezrozumialego, wiec tutaj pare linkow, zebys sie lepiej zorientowal, jak wygladaja wybory w naszym zgnilym sadzie najwyzszym, z roznych zrodel z roznych lat:
https://www.maariv.co.il/journalists/Article-613591
https://mida.org.il/2018/08/19/%D7%94%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%94-%D7%91%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99-%D7%94%D7%A2%D7%9D-%D7%9C%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A5-%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%98/
https://portal.takdin.co.il/Article/Article/5773767
https://mida.org.il/2017/02/21/%D7%A9%D7%A7%D7%93-%D7%A0%D7%9B%D7%A0%D7%A2%D7%94-%D7%9C%D7%9C%D7%90-%D7%A7%D7%A8%D7%91-%D7%95%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A9%D7%99/
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000031780
to znane od lat i nawet pajac, saar i lajdak w okresach kampanii wyborczej twierdzili, ze to trzeba zmienic, a saar nawet obiecal, ze natychmiast rozdzieli ten oksymoron, w ktorym stanowisko doradcy prawnego rzadu i prokuratora generalnego obejmuje ta sama osoba…
aaaa… kto wybiera sedziow do sadu najwyzszego w usa? czy nie przypadkiem wlasnie politycy?
moze mozna zwalac wine na rzymian, tylko ze wtedy nie bylo cahalu, yossi-boy, wiec argument troche nietrafny, a faktem jest, ze ben gurion ustanowil quote studentow yeshivy, ktorzy nie musza isc do wojska… a juz kompletnym kretynstwem jest pisanie ‘trudno dzis sobie wyobrazic Izrael bez tysiecy zydowskich wolentariuszy religijnych ktorzy proboja przekonac ludzi do zakladania tfilin, probojacych zmusic kobiety do siedzenia w tyle autobusow czy tez jesli sie nie myle – w Beit Shan – zmusic kobiety do chodzenie po lewej stronie chodnika.’, ale ty znany jestes z twojego hobby prowokowania i pisania klamstw o israelu… aaaa… to byla historia w beit shemesh, a nie w beit shean i zadala tego skrajna sekta ultraortodoksow, liczaca kilkaset osob, co im i tak nie wyszlo… i chabadniki nie zmuszaja nikogo do zakladania tfilin… uprzejmie pytaja sie czy chcesz, a jak nie chcesz, to zycza ci ladnie dobrego dnia i to wszystko… klamiesz jak oddychasz, jak to sie u nas mowi…
najwazniejsze, ze twoi israelscy znajomi zaprzeczaja, ze emeryci sa oplacani za udzial w tych demonstracjach, chociaz u nas publikowano filmiki z wypowiedziami takich, zdazajacych na te demonstracje i nawet jedna pare, gdzie zona poganiala meza ‘bo nie zdazymy, a to 1000 shekli’…
@Adam J.
”Yossi, tak jak zwykle i tym razem sie mylisz: Najbardziej Humanitarnym Krajem na Swiecie jest Szwecja – gdzie mieszkam. Co najmiej stara sie jak moze, zeby byc tak postrzegana na swiecie. Dlatego wlasnie niedawno, jako pierwszy kraj z obecnie juz kilku przezyla mordobicie miedzy tymi, ktorzy sa “za” i “przeciw” rzadowi w Erytrei. Tylko w Szwecji nawet nikt nie zapyta sie logicznie co robia uciekinierzy z Erytrei, ktorzy POPIERAJA obecny rzad: kazdy sie boi, zeby nie zostac nazwany rasista.”
—
Wnioskuje ze nie wysluchales tego podcastu – tam opisuja detale co i dlaczego tak sie stalo. Wiem ze mnie co ponietorzy zaczna oskarzac mnie ze oczerniam Izrael, Zydow i Judaizm wiec na poczatku disclaimer:
ja tylko powtarzam co ulsyszalem z izraelskiego podcastu, choc calkiem mozliwe ze ten podcast zostal sfinansowany przez wrogie sily – PLO, Hammas i Iran.
Nie ja – tylko tak mowia w tym podcascie – ze sytuacja w Eritrei jest podobna do sytuacji w Polnocnej Korei i miedzynarodowa organizacja od spraw uchodcow ustanowila ze uchodzcom z Eritrei nalezy przyznac status uchodzcy. Izrael nie chce przyznac uchodzcom z Eritrei status uchodcy, dlatego w Izraelu nikt nie bada kim sa przybysze z Eritrei, ludzie ktorzy uciekaja z Eritrei bo nie chca zostac niewolnikami, czy ludzie ktorzy szukaja lepszych zarobkow (w Eritrei wojsko jest uzywanie do niewolniczej pracy wzbocajac panujace elity). I dlatego doszlo do walk zwolennikow rzadu Eritrei z uciekiniarami. Izraelska policja byla to tego zupelnie nieprzygotowana, choc dostala wiele ostrzezen nie tylko od uciekinierow z Eritrei, ale rozwniez od izraelskich badaczy Eritrei. Gdybym byl zwolennikem konspiracyjnych teorji, powiedzialbym ze komus zalezalo aby takie walki jakie odbyly sie kilka dni/tygodni przedtem w innych krajach odbyly sie rowniez w Izraelu.
Yossi, tak jak zwykle i tym razem sie mylisz: Najbardziej Humanitarnym Krajem na Swiecie jest Szwecja – gdzie mieszkam. Co najmiej stara sie jak moze, zeby byc tak postrzegana na swiecie. Dlatego wlasnie niedawno, jako pierwszy kraj z obecnie juz kilku przezyla mordobicie miedzy tymi, ktorzy sa “za” i “przeciw” rzadowi w Erytrei. Tylko w Szwecji nawet nikt nie zapyta sie logicznie co robia uciekinierzy z Erytrei, ktorzy POPIERAJA obecny rzad: kazdy sie boi, zeby nie zostac nazwany rasista. Ty tez takiego pytania nie zadasz co oni robia w Izraelu – bo z ciebie ten humanizm az bije. Ale ten wredny i niehumanitarny Bibi zadal wlasnie takie pytanie – i skierowal je w strone SN, ktory oczywiscie nie odpowie, bo przeciez on zawsze ma racje i olewa demokratycznie wybrany izraelski rzad – zapominajac jak zwykle o trojpodziale wladzy. Osobiscie mam nadzieje, ze Bibi oleje SN i wydali poplecznikow rzadu w Erytrei – bo jak sam zauwazyles Izrael ma swoje o wiele wieksze problemy niz akceptowanie mordobicia miedzy azylantami.
@Adam J.
”Gdyby ktos sie zastanawial jeszcze po co reforma sadu najwyzszego to te zamieszki w Tel-Avivie wypadly w dobrym momencie (zaraz uslyszymy tego i owego, ze za tym stoi Bibi).
https://pulseofisrael.com/2023/09/03/illegal-migrants-justice-system/ ”
—
Gdy widzialem to na izraelskiej telewizji wybuchnalem smiechem – Izrael nie ma innych problemow niz rozwiazywac problemy Eritri? Ale pozniej wysluchalen ten podcast (jest po hebrajsku) i zmienilem zdanie:
https://podcastaddict.com/episode/163131370
Sprawdzilem tez czy ten podcast nie klamie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Isaias_Afwerki
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Eritrea
Oczywiscie ze SN nie mial racji broniac uciekinierow z Eritrei – Izrael jest Najbardziej Humanitarnym Krajem na Swiecie wiec ma prawo wyrzucac ludzi proszacych o azyl.
Dana, witaj zabciu! Przepraszam ze dopiero teraz odpowiadam, ale ostatnio bylem troche zajety,
—
@dana rothschild
“oooo… long time no see yossi… widze, ze z czasem i z wiekiem klamanie ci nie przeszlo… ‘od 1977 roku do roku 2023 (46 lat) prawica rzadzila Izraelem przez okolo 35 lat, a od roku 2009 do roku 2023 (czyli przez ostanie 14 lat) Bibi rzadzil Izraelem 12 lat’ nie jest zgodne z faktami… od roku 1977 do tej chwili, prawica rzadzila przez 32 lata, w tym netanyahu przez 15 lat… … rowniez klamiesz piszac, ze ‘oligarchie złożona z sędziów i generałów wybrala prawica’, bo po pierwsze generalow nie wybiera sie, tylko sie ich mianuje i ich kadencje nakladaja sie na rozne rzady, ktory w tym okresie powstaly, a po drugie nikt rowniez nie wybiera sedziow/prokuratorow, tylko oni sami siebie wybieraja i wlasnie tutaj jest problem”
—
Ladnie klamiesz Dana, widze ze z czasem i z wiekiem klamanie ci nie przeszlo – czyli wiecznie mloda – zazdroszcze.
Poniewaz zyjemy w 21 wieku kazdy moze sobie sprawdzic kto z nas klamie podsumowujac ile lat rzadzila prawica:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_prime_ministers_of_Israel
Ja widzisz w 21 wieku trudniej jest klamac, ale nie martw sie, jest wiele osob ktore wola wierzyc Tobie niz Wikipedii.
—
Czy sedziowie sie sami wybieraja? Dzis kazdy to moze sprawdzic:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%AA_%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%9
Dla inteligientnych inaczej wskazowka: sprawdzcie ilu czlonkow komisji ma rzad a ile sedziowie.
—
Czy w Nataniahu przyrzekl religijnym ze beda zwolnieni z wojska i beda mieli takie same prawa ja zolnierze? Duzo sie o tym mowi, mowi sie ze to istnieje w ‘הסכם קואליציוני’, ale nie czytalem tego wiec nie wiem. Ale juz za miesiac zobaczymy jakie beda glosowania.
—
@dana rothschild
“co do nauki w yeshivach zamiast sluzby wojskowej to wlasnie idz z pretensjami do tego lewicowego ben guriona, ktory ustanowil jakas tam quote ultraortodoksow, ktorzy zamiast sluzby wojskowej nie musza sie zaciagac do wojska”
—
Fajne! Podoba mi sie ze za swoje dzisiejsze postepowanie mozna zwalac wina na niezyjacego juz Ben Guriona, ale dlaczego siegac tylko do Ben Guriona? Przeciez mozna isc jeszcze bardziej wstecz i oskarzac Rzymian!
—
@dana rothschild
“w kazdym razie fakt jest taki, ze i oni rowniez zaciagaja sie do wojska i ci, ktorzy tego nie robia, dokladaja sie do panstwa w setkach roznych organizacji wolontarnych, bez ktorych dzisiaj trudno sobie wyobrazic israel”
—
Masz racje, trudno dzis sobie wyobrazic Izrael bez tysiecy zydowskich wolentariuszy religijnych ktorzy proboja przekonac ludzi do zakladania tfilin, probojacych zmusic kobiety do siedzenia w tyle autobusow czy tez jesli sie nie myle – w Beit Shan – zmusic kobiety do chodzenie po lewej stronie chodnika.
—
@dana rothschild
“ze sa one finansowane przez zagraniczne rzady i organizacje i plyna tam miliony, ze te flagi i koszulki sa dostarczane tym uczestnikom demonstracji i duza czesc z nich jest doslownie oplacana (emeryci dostaja okolo 1000 shekli za demonstracje’”
—
Dana, kochanie – to jest bardzo niebezpieczny temat ktory poruszasz! Czytalem o tym na jakies po-koalicyjnej grupie i zwrocilem sie z tym pytaniem do paru izraelskich znajomych (niektorzy sa pensjonerami i protestuja) – wyzwali mnie od idiotow i przyzekli oddac mi wszystkie pieniadze jesli podam im kto placi za demostracje. Zacytowlem ta odpowiedz na tej izraelskiej pro-koalicyjnej grupie, i na pewno zgadlas co sie stalo – tak, wyrzuclili mnie z tej grupy, co jest dowodem ze dla pewnych ludzi WIARA jest wazniejsza niz FAKTY. Ale podaj mi adres organizacj ktora placi za demonstrowanie, przyzekam oddac Ci 50% forsy jaka dostane.
—
@dana rothschild
“a ty yossi-boy oczerniaj dalej israel i mow o ‘niebieskiej szmatce na patyku’, a ja ci powiem ladnie kfoc li…”
—
Dziekuje – juz dawno nikt mi mnie nazwal “yossi-boy”, wiec odzwdzieczam sie:
Dana, dziewczynko, dziekuje za zaproszenie, ale ‘אני לא קופץ לכל אחת’
szanowny panie walfish… naprawde szkoda czasu na ta dyskusje z panem, ktory nawet nie jest gotowy sprawdzic tego, co podeslalam panu i moze jesli nie zmienic zdania, to chociaz zastanowic sie, ze to co pan wypisuje, nie tak calkowicie zgadza sie z faktami…
pan jak widac nie rozumie tego, co pan czyta… nigdzie nie zabronilam nikomu wyrazac swojej opinii, napisalam wyraznie, ze wg mnie zydzi zyjacy poza granicami panstwa ‘nie powinni miec prawa do glosowania w israelskich wyborach’…
ultraortodoksyjne partie, ktore sa reprezentowane w knesset zawsze byly prawicowe… naturei karta nie jest partia w israelu… arabowie nie terroryzowali ostatniego rzadu, ktorego byli czescia? znow jakies idiotyczne twierdzenie zaprzeczajace calkowicie faktom…
pan naprawde pojecia nie ma o tym, co sie dzieje w israelskiej polityce: partia mafdal to dzisiaj wlasciwie partia ha-bait ha-yehudi, a nie partia ben gvira otzma yehudit… nigdy nie byl w wojsku, bo wojsko odmowilo zrekrutowania go z powodu jego politycznej pozycji, a nie dlatego, ze on nie chcial sluzyc w wojsku… naprawde, ludzie tacy jak pan, zyjacy od lat poza granicami israela, nie majacy pojecia o tym, co sie tu dzieje, jaka partia co reprezentuje, nie powinni miec prawa w wyborach do israelskiego knesset… i tacy ludzie jak pan powinni dokladnie sprawdzac swoje informacje, zanim osmieszaja sie publicznie walac idiotyzmy w klawiaturke…
powtarza pan te klamstwa i brednie ciagle od nowa i nie jest pan gotowy nawet na odpowiedz na dwa proste pytania:
1. jakie to 3 stacje tv ma netanyahu?
2. skad ma pan ta informacje, ze ktos zabrania komus ogladanie telewizji?
i po tym ostatnim panskim poscie jeszcze jedno: moze mi pan podac dowody na to ‘Nataniahu wysyła ciężkie walizy z walutą do Panamy i do innych państw’? bo farsztejst pan… jesli pan nie ma na to dowodow i sam pisze, ze ‘Mam nadzieje ze to nie jest prawda.’ to wtedy to sie nazywa blood libel…
Szanowna pani dana rothschild
Nadal jest pani delikatnie mówiąc, daleka od prawdy.
Przede wszystkim jest pani tak daleko zaangażowana w ideologii kultu jednostki
Bibiego, że nie ma możliwości prowadzić z
panią logicznej dyskusji, nawet na pani
absurdalne wywody,
Zaznaczę tylko kilka punktów i wtedy zniknę z pani horyzontu.
1) Pisze pani ze nie jest pani religijna w takim razie muszę pani wierzyć, ale
bezgranicznie wierzyć w wodza, Nataniahu, to już jest ideologia a każda ideologia jest w pewnym sensie religią. więc nie pomyliłem się.
2) Uważa pani że ci co mieszkają za granica nie powinni brać udział w izraelskich
wyborach, jak już wspomniałem zgadzam się z tym. Ale zabrać mi prawo wyrażać
moją opinię, to już jest wielka przesada.
Przecież Izrael jest państwem wszystkich
Żydów, jest to zapisane w Deklaracji
Niepodległości, prawda?, chyba że ją tez chcesz anulować. Nawet Nataniahu nie rząda tego, chcesz powiedzieć ze nawet
jemu się sprzeciwiasz?.
3) Liczysz głosy prawicy, many 64 mandatów.To też prawda ale od kiedy
partie które nie uznają państwo Izrael, nie chcą służyć w wojsku czy pracować są prawicą?.Czy tego rodzaju anachronizm
istnieje gdziekolwiek na świecie?.
Przynajmniej Neturej Karta są bardziej
uczciwi. Nawet Arabowie, którzy oczywiście
nie uznają Izrael nie terroryzują rząd przy
każdym głosowaniem żądając coraz większą kasę. Czy ty uważasz ze im się to należy bo oni modlą się niby dla nas.
Tak wyglada wasza większość, ale olbrzymia? Przecież w końcu pieniądze się skończą, szczególnie że nie tylko religijni ale są coraz większe słuchy ze sam
Nataniahu wysyła ciężkie walizy z walutą
do Panamy i do innych państw. Mam nadzieje ze to nie jest prawda.
4) Jest jeszcze jedna partia religijna,
potomkowie מבד״ל która zamieniła się
z umiarkowanej partii na „Izraelska
Mafię” z wielkim bohaterem wojennym,
który nigdy nie był w wojsku, wodzem a
raczej małym prowokatorem Ben Gwirem.
I za 20-30 lat kiedy oni (religijni ) będą większością a całą „lewice” wygonicie z
kraju chcecie obronić Izrael przed zewnętrznymi wrogami? Życzę
powodzenia. Mnie na tym świecie już
nie będzie.
szanowny panie walfish… wiec tak:
1. z tymi prezentami to netanyahu sprawdzil to u prawnika i dostal wyrazne pozwolenie na otrzymywanie prezentow od przyjaciol od doradcy prawnego rzadu, jesli dobrze pamietam… i jeszcze podczas procesu udowodniono, ze czesc prezentow jakoby dla sary netanyahu w ogole byly przeznaczone dla zony milchena i wymienione ceny prezentow byly niezle zawyzszone…
2. nie jest zamieszany i nie byl oskarzony o ta historie z lodziami podwodnymi i toczacy sie w tej chwili proces w tej sprawie przeciwko miki ganorowi tez wali sie niezle…
3. netanyahu nie ma nic wspolnego ze sprawa bezeq, co zostalo rownie udowodnione…
4. nie mam pojecia, w co wierzyl a w co nie wierzyl netanyahu, nie udzielil mi zadnych informacji, ale jak widac, rozmawial z panem…
5. o reformie sadownictwa mowi sie od lat, netanyahu tego nie ‘wykombinowal’, mowili o tym juz dawno tacy jak lapid i saar i wielu innych…
6. z tym אין כלום כי לא היה כלום wszystko w porzadku, panie walfish… juz panu napisalam: te oskarzenia wala sie jedno po drugim, swiadkowie oskarzenia okazuja sie swiadkami obrony, do tej chwili, po dlugich miesiacach procesu, nie udowodniono netanyahu nic, sklad sedziow w tym procesie zaproponowal prokuraturze wycofanie punktu przekupstwa/korupcji, bo nie sa w stanie tego udowodnic… radze panu z glebi mojego syjonistycznego serca posledzic troche za tym procesem…
7. nie bylo w israelu rzadu bez koalicji, panie walfish… pajac i oszust, zeby dojsc do wladzy, po raz pierwszy w historii israela dolaczyli do swojej koalicji partie arabska, ktora popiera bractwo muzulmanskie… to wg pana bylo swietnie, nie? moze pan odejmowac lub dodawac mandaty wg wlasnego uznania, ale faktem jest, ze oboz prawicowy dostal 64 mandaty, a lewica 46… moze pan dodac te 10 mandatow do obozu lewicowego, ale to dalej nie daje lewicy wiekszosci… shas i yahadut ha-torah nie uznaja panstwa israel? nu nu… sensacja pana walfisha…
ale zgadza sie, nie mam pojecia o matematyce, dobrze, ze umiem liczyc do 100 i to tez z trudem….
ma pan duzo wolnego czasu, wiec radze panu regularnie czytac ta strone dziennikarza sledczego avi weissa, bylego wyzszego oficera policji: https://www.telecomnews.co.il/
a to powinno panu otworzyc oczy, jesli nie jest pan lapidiota (to odpowiedz prawicy na ta niby pogardliwa nazwe ‘bibista’ dla tych, ktorzy stoja po stronie netanahu)… to w sprawie ‘przekupstwa’… avi weiss pisze o tym od lat, jeszcze zanim zlozono ten sfabrykowany akt oskarzenia przeciwko netanyahu… i na wszystko ma dowody… teraz, po letniej przerwie, proces zostanie wznowiony i radze panu sluchac przekazow z tego procesu… uwaznie sluchac, jak policja szantazowala swiadkow, uzywajac do tego nielegalnie aplikacji pegasus, jak zadala od tych swiadkow ‘daj mi glowe netanyahu’… o maltretowaniu zaaresztowanych, o ciagnieciu na przesluchanie starych, 80-letnich i chorych matek tych swiadkow, zeby zmusic ich do klamliwych zeznan przeciwko netanyahu… i jest tam jeszcze wiecej tych swinstw policji i prokuratury…
https://www.telecomnews.co.il/%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8-7-%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%90%D7%91%D7%99-%D7%95%D7%99%D7%99%D7%A1-%D7%94%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%A2-%D7%90%D7%99%D7%9F-%D7%A9%D7%95%D7%97%D7%93-%D7%91%D7%AA%D7%99%D7%A7-4000.html
dalej czekam na informacje o tych 3 kanalach netanyahu…
Izrael ma zasadniczy problem, który można zauważyć również w innych demokracjach (Niemcy, USA, Francja) : w ustroju demokratycznym fakty (sic) są wytwarzane w instytucjach – sądach, w wojsku, wywiadach, policji, ale przede wszystkim w Knessecie, rządzie, w Trybunale Konstytucyjnym. Wszystkie te instytucje powinny cieszyć się zaufaniem wyborcow, bez względu na orientację polityczną. W obecnej sytuacji podkopane zostało zaufanie do orzeczeń Sądu Najwyższego, który od przeszło trzydziestu lat uprawia aktywizm prawny, nie mając po temu odpowiednich kompetencji. Pozaparlamentarnie grupy nacisku nie mają zaufania do parlamentarnej większości w Knessecie. Arabowie izraelscy nie mają zaufania do syjonistycznych instytucji od 48r. To nie jest sytuacja w której demokracja może funkcjonować.
Obirek był zawsze ostrożny i jako były jezuita wyważony także w stosunku do Izraela. Porzucajac ostrożność zainteresowanego postronnego przestał być wiarygodny.
Pani dana rothschild
Och, przepraszam, to pani nie jest religijna,
pani jet bibistka. Nie uważa pani że to jeszcze gorzej. Religijni żyją we własnym zamkniętym świecie i oprócz waluty, nic innego ich nie obchodzi. A pani to wielka
dama, kręci się wokół wykształconych i
wysoko postawionych ludzi, ogląda TV i
wyłącznie te słuszne i mówiące tylko całą prawdę, tak jak kiedyś „Moskiewskaja Prawda”. Jeszcze raz przepraszam, zgadzam się, prawda jest po waszej stronie,a szczególnie po stronie Nataniahu,
jednak dziwnym trafem nigdy nic nie
wie. Nie wiedział że nie wolno brać מתנות,
nie wiedział że podpisują kontrakt na zakup
lodzi podwodnej, nawet nie wiedział ze nie
można sprzedać za bezcen kompanię
telefoniczną Bezek, a facet który kupił siedzi
teraz w ciupie na kilka dobrych lat.
A teraz coś nowego, Nataniahu nie wierzył
ze Szaron wycofa się z Gazy? Z kogo ty się
wyśmiewasz ze mnie czy z siebie.
Głosował ZA i to się liczy. A bajeczki o wierzył, nie wierzył Bibi może opowiadać
Sarze, swoim dzieciom i niewolniczym
bibistom do których prawdopodobnie ty należysz. Najlepszy Premier?,a skąd to się
bierze. A w jakim celu Nataniahu i jego
prawnicza klika wykombinowałam tą
„Reformę Sadownictwa”? Czy on kiedykolwiek chciał zmienić prawo? Nie,
dopiero po aktach oskarżenia zaczął działać
w tym kierunku. Co się stało z:
אין כלום כי לא היה כלום״ “ jeszcze jedna żaba,
którą wasz pan, mesjasz czy Bóg, dał wam przełknąć a wy ze szczęściem połykanie.
Ostatnia sprawa:
Pani dana, ty naprawdę nie masz pojęcia o
matematyce. Dla twojej wiedzy, to jest przedmiot ścisły i nie można robić
kombinacje z cyframi.
Obecny koalicyjny rząd Nataniahu to
koalicja. Likud ma wszystkiego 32 mandatów a dodotkowe mandaty przychodzą z 4 partii religijnych, z których
dwie: ש״ס+ יהדות תורה, nie uznają państwo Izrael, ale za ciężkie pieniądze siedzą w
rządzie Nataniahu. Dla ciebie to blacha
sprawa, ale wspominasz bardzo matematycznie, że Arabowie maja 10
mandatów a cała „lewica”
razem tylko 46 mandatów.
Nie mam więcej danych ale gdyby zdjąć mandaty partii nie uznających Izraela uważam ze podział mandatów byłby prawie równy.
P.c. Ja tez uważam ze zagraniczni obywatel Izraela nie powinni głosować, ale ty masz sprzeczną opinię z Bogiem? Uważaj
wyrzucą cię z klubu.
Gdyby ktos sie zastanawial jeszcze po co reforma sadu najwyzszego to te zamieszki w Tel-Avivie wypadly w dobrym momencie (zaraz uslyszymy tego i owego, ze za tym stoi Bibi).
https://pulseofisrael.com/2023/09/03/illegal-migrants-justice-system/
Dana,
I. Walfish piszac, ‘w waszych szkołach nie uczą matematyki’, mial na mysli, yeshiwy, nie izraelskie, swieckie szkoly. Wyglada na to, ze Izaak wywnioskowal, ze Twoje dzieci uczyly sie w yeshiwie…
Stefcia
alez stefciu… zrozumialam ‘intencje’ pana walfisha doskonale… on nie znajac mnie zupelnie, ‘wiedzial’ o mnie wszystko… 😃 😃 😃 roznica miedzy czlowiekiem, ktory szanuje drugiego, polega MIEDZY INNYMI na tym, ze nie znajac kogos, nie wydaje o nim takich stanowczych opinii, szczegolnie, ze z mojego postu do niego nie mogl w zaden sposob wiedziec, czy jestem religijna czy nie, czy ogladam tv czy nie i gdzie i czego uczyly sie moje dzieci, ktore od wieku lat 3 wladaly juz plynnie 3 jezykami, sluzyli w wojsku i moj syn dalej ‘odrabia’ sluzbe w rezerwie i to kilkakrotnie w roku… ale nicha, chociaz jestem dalej szalenie ciekawa, kto zabrania komu ogladac telewizje… watpie, czy dostane odpowiedzi na to pytanie… mam na mysli rozsadna odpowiedz… 😃
aaaa… mam w domu dwa telewizory i z najwieksza przyjemnoscia jem chlebek z maslem i szynka… 😃 😃 😃
Do I.Walfish;
co do Twojej oceny Dany R. , zapewniam Cie, ze ma w domu telewizor, a moze nawet dwa, zna matemetyke i jej dzieci chodzily do szkol, gdzie ucza wszystkie przedmioty. Sa wysoko wyksztalceni i mowia plynnie po angielsku,, That’s all.
Stefcia
”Argument” ( w cudzyslowie) ze niemieszkajacy w Izraelu nie maja prawa wypowiadac sie o sytuacji w Kraju. jest, delikatnie mowiac,absurdalnie glupi, bo jednoczesnie wychwalaja pod niebiosy innych niemieszkajacych w IL, byleby tylko pisali wg ich przekonan – wtedy nie gra juz roli gdzie ktos mieszka.
I nikomu by nie przyszlo do glowy krytykowac kogos za poglady na temat polityki USA czy Rosji.
A setki tysiecy korespondentow zagranicznych, komentatorow i dziennikarzy straciloby prace !
Wiec dajcie sobie spokuj z tym pseudoargumentem.
tak tak panie walfish, ten argument ‘jako weteran trzech wojen’ znam na pamiec… i nie, to nie daje panu prawa do zabierania glosu, jesli zyje pan od lat w innym miejscu… dokladnie tak samo, jak nie ma pan prawa pisac ‘w odróżnieniu od pani rodziny’ nie znajac mnie i nie wiedzac nic o mojej rodzinie… wiec panie walfish moja rodzina, i ta najblizsza, maz i syn, i moi kuzyni, rowniez brali udzial w wojnach w israelu i dalej tu mieszkaja…
rowniez informuje pana, ze wbrew panskiej pewnosci: ‘Ja wiem, pani zaprzeczy ale jest to fakt.’, nic nie zaprzeczam, wrecz przeciwnie: nie tylko ze znam ta historie, ale rowniez od lat twierdze, ze wszyscy zydzi, mieszkajacy od lat, albo od zawsze, poza granicami israela, rowniez obywatele israela mieszkajacy od lat za granica, tak religijni jak i swieccy, nie powinni miec prawa do glosowania w israelskich wyborach…
troche smieszna ta panska ‘wiedza’, ze ‘w waszych szkołach nie uczą matematyki’ 😃 wprawdzie od zawsze uwazam, ze poziom nauki w israelskich szkolach jest niski, ale panie walfish: israelskie grupy mlodziezowe od lat zdobywaja nagrody i pierwsze miejsca na roznych miedzynarodowych konkursach matematyki i poziom israelskiego high-tech, do ktorego potrzebna jest rowniez wiedza matematyczna, jest jednym z najwyzszych na swiecie…
co do panskiej watpliwosci w sprawie ogromnej wiekszosci dla prawicy w ostatnich wyborach: prawica dostala 64 mandaty, lewica 46, partie arabskie 10 mandatow… jak to nie jest ogromna wiekszosc, to ja jestem krolowa angielska…
wiem dobrze, jak zachowuja sie 17-latki na calym swiecie, wlacznie z ‘glupim i chamskim zachowaniem’, ale jeszcze nie slyszalam, zeby po 30 latach gdzies ktos wypominal to jakiemus politykowi… to wlasnie lewica i lewactwo israelskie w calej ich swietnosci… kiedys byla w israelu prawdziwa lewica… dzisiaj ta lewica jedyne co ma do zaofiarowania, to oczernianie prawicowych rzadow i premierow, co zaczelo sie w momencie wyboru begina i trwa do dnia dzisiejszego…
for your information, panie walfish wszystko dokladnie wiedzacy, w zwiazku z pana slowami, ze netanyahu glosowal za:
אף אחד לא האמין שהוא ילך עד הסוף. שמונה ימים לפני שעת השי”ן לביצוע ההתנתקות, הודיע שר האוצר בנימין נתניהו על התפטרותו מהממשלה.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3123837,00.html
sharon i olmert odeszli z likudu, byli w partii kadima, ktora wprawdzie twierdzila, ze jest prawicowa, ale byla najwyzej centrum z wyraznym sklonieniem na lewo i nie mam pojecia co to ma wspolnego z moim jakoby problemem z matematyka, ‘a może z polityką’… lapid twierdzi dzisiaj, ze jego partia yesh atid jest centrowa, ale jest ona absolutnie lewicowa partia, do tego prowadzona w sposob dyktatorski, chociaz ten pajac nie przestaje mowic o demokracji…
i jeszcze, panie walfish: ‘Piszesz o aruc 14, jedyna biedna TV Nataniahu. Tobie przecież nie wolno
oglądać telewizję lub ponownie masz problem z matematyką, więc informuję cię On ma już 3 stacje TV’…
kiedy zaczela sie ukazywac gazeta israel hayom, lewica zaczela wrzeszczec, ze to ‘gazeta netanyahu’… kiedy w tv rozpoczeto nadawanie kanalu 20, dzisiaj 14, lewica zaczela wrzeszczec, ze to ‘telewizja netanyahu’… israel hayom zaraz po smierci jego zalozyciela, sheldona adelsona, ktory uwazal, ze izraelczykom nalezy sie rowniez prawicowe media, przesunela sie na lewo… kanal 14 jest bez watpienia kanalem prawicowym zdobywajacym coraz wiecej widzow i juz dogania te lewicowe kanaly… jakie 3 stacje tv ‘ma’ netanyahu? bo oprocz tego jednego kanalu ja, mieszkajac w israelu, nie mam pojecia… wiec mam nadzieje, ze mnie pan doinformuje…
netanyahu nie musi nam nic ‘opowiadac’, bo przed oczami mamy fakty… i daje panu slowo, ze ponad polowa narodu israela spi duzo spokojniej, kiedy netanyahu jest premierem…
i jeszcze jedno: skad ma pan ta informacje, ze nie wolno mi ogladac telewizje i kto mi zabronil?
pani dana rothschild, nie wiem na jakiej podstawie pani uważa że nie mam prawa
uczestniczyć w dyskusji na temat sytuacji
w Izraelu. To prawda, już od wielu lat
mieszkam za granicą, ale w odróżnieniu od
pani rodziny, jako weteran trzech wojen
(w Izraelu) mam nadzieję zostały mi jakieś
״minimalne” prawa do zabierania głosu.
Z pewnością pani wie że w każdych izraelskich wyborach dziesiątki tysięcy
religijnych amerykańskich Żydów, którzy
nigdy nie żyli w państwie, przylatują,
głosują i następnego dnia wracają.
Ja wiem, pani zaprzeczy ale jest to fakt.
Pani dana, pisze pani: rząd wybrany
demokratycznie z ogromną większością.
Demokratycznie, bez wątpienia ale z ogromną większością? Ja wiem w waszych
szkołach nie uczą matematyki, ale do tego
stopnia nie mieć szacunku dla tego szlachetnego zawodu, to już wilcza przesada (tak mi wyszło ).
Co do twoich ulubieńców Ben Gwira i
Smotricza,to po prostu nie mam słów.
Ich głupie i chamskie zachowanie w roli
ministrów mówi za siebie, a za młodu na
pewno nie było lepsze, pod ścisłym nadzorem
raw drukman.(jeżeli czytasz
to w tym momencie prawdopodobnie
przestaniesz).
Cały czas wymieniasz: lewica, lewactwo, ja
wiem, jestem nie głupszy niż ty, że u was
jest to przekleństwo, podobne do Żyd w Polsce, ale ja się nie obrażam, lewakiem
nie jestem.
Nota Bene: ludzi z Gusz Katif aresztował
Szaron w imieniu partii Likud i w rządzie Bibi
głosował ZA.
Podajesz dane o ilości lat rządów Likud.
Znowu masz problem z matematyką, a może z polityką, pamiętaj Szaron i Olmert
to prawica i serce Likudu ale z rozsądkiem,
nie jak wszyscy szaleńcy którzy chcieli
zostać w piekle Gazy.
Piszesz o aruc 14, jedyna biedna TV
Nataniahu. Tobie przecież nie wolno
oglądać telewizję lub ponownie masz
problem z matematyką, więc informuję cię
On ma już 3 stacje TV
Inne sprawy nie poruszam ponieważ nie mam o nich pełnych informacji ale znając izraelskie realia, Nataniahu już naopowiadał
wam takie rzeczy że całymi nocami nie
spicie.
לילה טוב
Dana Jestem w podrozy jak dochodze do internetu ta zatwierdzam komentarze
Pisze Marek C
Obirek jak zawsze trafnie. Podobieństwo do Polski też trafne. Mam nadzieję że na jesień w Polsce to się zmieni. Na Izrael trzeba będzie poczekać trochę dłużej, ale w końcu głos rozsądku zwycięży. Oby nie było za późno.
panie walfish, troche lepiej, niz panowie obirek i yossi, ale dalej manipulowanie faktami: rzad byl wybrany demokratycznie, ogromna wiekszoscia… ben gvir byl oskarzony 30 lat temu (!!!), jako 17-letni chlopak, za rozdawanie ulotek, nigdy nie siedzial w wiezieniu i nasza lewica i lewactwo przypominaja nam to wydarzenie bez przerwy, okreslajac go, dokladnie jak pan, jako ‘kryminaliste’… smotrich byl zatrzymany podczas wycofywania sie z gush kativ za blokowanie szos, jak jeszcze kilka tysiecy innych israelczykow, ktorzy potem znajdowali sie przez dlugie tygodnie, a czesc nawet przez miesiace w areszcie domowym, a dzisiaj tych blokujacych szosy na dlugie godzine w ‘protescie’ przeciwko rzadowi nazywa sie ‘bohaterami walczacymi o demokracje’… netanyahu nigdy nie byl oskarzony o przestepstwa gospodarcze, tylko o korupcje (przyjmowanie prezentow), oszustwo i naruszenie zaufania i jesli by pan sledzil za tym procesem, to by pan wiedzial, ze wszyscy dotychczasowi swiadkowie stali sie doskonalymi swiadkami obrony i nawet sklad sedziow powiedzial prokuraturze, zeby wycofala sie z oskarzenia o korupcje, bo nie sa w stanie tego udowodnic… nie ma ‘jeszcze kilku ministrów których
zachowanie wymaga przynajmniej interwencji prawnej’, za to jest kilku innych bylych ministrow, siedzacych w dzisiejszej opozycji, ktorych prokuratura i policja chroni przed calkowitym ujawnieniem ich machlojkies, a tych jest duzo…
zdaje mi sie, ze od powstania israela byl tylko jeden rzad bez partii ultraortodoksyjnych, byly we wszystkich innych i jakos tak nie wie pan, czy nie chce tego zaznaczyc, ze lapid podczas kampanii wyborczej powiedzial ultraortodoksom, ze maja u niego otwarty czek i dostana wszystko, czego zazadaja? dokladnie, jak bennett i lapid zrobili to z ta partia raam, wprowadzajac ja do rzadu, partia, ktora jest oddzialem braci muzulmanskich i ten ich rzad musial nie raz czekac na pozwolenie od rady sury w takiej czy innej decyzji… netanyahu i ‘reszta jego szalonego obozu’ nie oskarza lewicy o zdrade stanu, oskarza pojedyncze osoby, takie jak skazany, byly wiezien ehud olmert i byly premier ehud barak, robiacy jakies ciemne interesy z tym pedofilem epsteinem, ktorzy nawoluja do odmow w wojsku, do wojny domowej i do uzycia broni… za to caly oboz lewicowy i lewacki nazywa ta reforme sadownictwa ‘zamachem stanu’…
netanyahu nigdy nie chcial uniknac zadnego wyroku sadowego, netanyahu od chwili zlozenia przeciwko niemu tego sfabrykowanego oskarzenia upiera sie przy doprowadzeniu tego procesu do konca i dzieki niemu wychodzi na swiatlo dzienne cala zgnilizna w naszym systemie sadownictwa…
sara nigdy nie powiedziala ‘niech sie kraj spali’…
doslownie uwielbiam te komentarze na temat wewnetrznych wydarzen w israelu od ludzi, ktorzy tu nie mieszkaja, nie znaja jezyka, albo znaja go slabo i ktorzy nie ponosza najmniejszych konsekwencji z decyzji podejmowanych w israelu, dokladnie tak samo, jak ten sad najwyzszy chce bez uprawnien anulowac prawa podstawowe uchwalone w knesset nie biorac na siebie odpowiedzialnosci za konsekwencje…
jakos nie widze mojej odpowiedzi do yossi… co sie stalo? mam wkleic jeszcze raz?
Osobiste wrażenie pana S. Obirka o sytuacji
polityczno/społecznej w Izraelu nie wprowadza nic nowego ale jest ważne
aby
konsekwentnie wspominać w jakim zagrożeniu a nawet niebezpieczeństwie znajduje się państwo Izrael.
Z jednej strony demokratycznie wybrany
rząd ( tak panie MEF, demokratycznie) w którym zasiadają ministrowie którzy już
przebywali w więzieniu za przestępstwa
gospodarcze(Deri), dwóch kryminalistów
( Ben-Gvir, Smotritz) którzy są notowani
w kartotekach policji ale w wyniku
interwencji politycznej nigdy nie byli
oskarżeni. No i oczywiście premier
Nataniahu którego rozprawa sądowa,
również za przestępstwa gospodarcze,
ciągnie się już od kilku lat a końca nie widać. Jest jeszcze kilku ministrów których
zachowanie wymaga przynajmniej
interwencji prawnej, ale brak tej
interwencji uniemożliwia mi ich wspomnieć.
Są jeszcze partie religijne jako ogół, mając
ogromny wpływ na utrzymanie się
koalicji wykorzystują ten fakt do ostatniego
Szekla w kasie państwowej a przy tym ich
w odpowiednim wieku młodzież nie służy
w wojsku, nie pracuje i nawet nie ucz się.
To jest ten prawdziwy obraz dzisiejszej „Demokracji” w Izraelu.
I właśnie ta „demokracja” próbuje przekonać
drugą cześć narodu że aby wzmocnić w Izraelu demokrację trzeba ją
zamienić na dyktaturę.
Piękna koncepcja, którą Nataniahu głosi po całym świecie.
A gdy druga strona sprzeciwia się jej i wyraża swoją negatywna opinie, demonstrując , Nataniahu i reszta jego szalonego obozu, oskarża ich o zdradę
stanu, tak jak gdyby opozycja była
inicjatorem tych propozycji.
Autentyczna prawda była i jest jedna:
Nataniahu aby uniknąć
wyroku sądowego, zrobi wszystko, nawet
zniszczy i doprowadzi do upadku państwa.
כמו שאמרה שרה: שתשרף המדינה
oooo… long time no see yossi… widze, ze z czasem i z wiekiem klamanie ci nie przeszlo… ‘od 1977 roku do roku 2023 (46 lat) prawica rzadzila Izraelem przez okolo 35 lat, a od roku 2009 do roku 2023 (czyli przez ostanie 14 lat) Bibi rzadzil Izraelem 12 lat’ nie jest zgodne z faktami… od roku 1977 do tej chwili, prawica rzadzila przez 32 lata, w tym netanyahu przez 15 lat… rowniez klamiesz piszac, ze ‘oligarchie złożona z sędziów i generałów wybrala prawica’, bo po pierwsze generalow nie wybiera sie, tylko sie ich mianuje i ich kadencje nakladaja sie na rozne rzady, ktory w tym okresie powstaly, a po drugie nikt rowniez nie wybiera sedziow/prokuratorow, tylko oni sami siebie wybieraja i wlasnie tutaj jest problem… spoleczenstwo israela wybiera tylko i wylacznie knesset, ktory reprezentuje narod…
rowniez twoje ‘jesli wiekszosc Knesset wybrana przez Izraelczykow ustali prawo (ktore Bibi przyrzekl partjom religijnym) ze modlenie sie w yeshiviot zwalnia od sluzby wojskowej’ jest zwyklym idiotyzmem, bo netanyahu nic takiego nie przyrzekl, ale przynajmniej dajesz nowy pomysl na ustalanie przez knesset jakichs praw, bo nasza lewica i lewactwo dawalo tylko przyklady, ze np knesset wybierze na stanowisko jakiegos ministra psa… co do nauki w yeshivach zamiast sluzby wojskowej to wlasnie idz z pretensjami do tego lewicowego ben guriona, ktory ustanowil jakas tam quote ultraortodoksow, ktorzy zamiast sluzby wojskowej nie musza sie zaciagac do wojska, tylko farsztejst patologiczny manipulancie, on nie pomyslal o tym, ze tak samo, jak zwieksza sie ilosc swieckich israelczykow, zwieksza sie rowniez ilosc tych ultraortodoksow… w kazdym razie fakt jest taki, ze i oni rowniez zaciagaja sie do wojska i ci, ktorzy tego nie robia, dokladaja sie do panstwa w setkach roznych organizacji wolontarnych, bez ktorych dzisiaj trudno sobie wyobrazic israel… wojsko w ogole nie chce takiej ilosci ultraortodoksow, natomiast praktycznie wszyscy religijni, tzw syjonisci narodowi, sluza w wojsku…
a to zdanko: ‘Biorac pod uwage demografie – jesli nie teraz, to najwyzej za 20 lat tak wlasnie zechce wiekszosc izraelskich wyborcow.’ slyszalam juz w roku 1977, kiedy nasze lewactwo ostrzegalo, ze jak begin wygra wybory, to wszyscy mezczyzni, bez wyjatku, beda musieli nosic kipy, a wszystkie kobiety, rowniez bez wyjatku, beda musialy chodzic w dlugich spodnicach i w bluzkach z dlugimi rekawami… nu, minelo od tamtych wyborow juz 46 lat i nic sie nie zmienilo, kazdy moze chodzic ubrany jak chce…
bardzo szkoda, ze zdanie pana obirka jest tak niesamowicie mylace… jak sie jest w israelu 3 tygodnie, ktore sie spedza w bardzo specyficznym srodowisku, poddanym tej lewicowej propagandzie, bez sprawdzenia rzeczywistych informacji, to wlasnie wyglada takie sprawozdanie jak wyglada… bo ani pan obirek ani ty nie wspominacie o niesamowitym oszustwie wyborczym, jakiego dopuscil sie bennett i lapid, nie wiem, czy pan obirek w ogole wie o korupcjach lewicowych politykow, o molestowaniu kobiet przez gideona saara, o aferkach benny gantza, o tym sfabrykowanym procesie przeciwko netanyahu, ktory rozwala sie na naszych oczach, o tych swinstwach popelnianych przez prokurature i policje w jednym jedynym celu, zeby obalic netanyahu, bo w demokratycznych wyborach jakos im sie to nie udaje i pewnie obaj nie wiecie, ze lapid oddal suwerenne tereny morskie israela, lacznie z polem gazowym, hizballakom, w przeciwienstwie do prawa, nie wnoszac tej umowy do glosowania w knesset lub nie oglaszajac referendum w tej sprawie…
pan obirek pisze z zachwytem o tych ‘masowych’ i ‘spontanicznych’ demonstracjach, w ktorych nie ma nic spontanicznego i tez nic masowego, bo w sumie demonstruja tam 3-4 mandaty wyborcze i juz udowodniono, ze ehud barak planowal ta historie od okolo 3-5 lat, ze sa one finansowane przez zagraniczne rzady i organizacje i plyna tam miliony, ze te flagi i koszulki sa dostarczane tym uczestnikom demonstracji i duza czesc z nich jest doslownie oplacana (emeryci dostaja okolo 1000 shekli za demonstracje’… watpie, czy ktos powiedzial panu obirkowi, ze lapid, jeszcze jako premier rzadu przejsciowego i zanim w ogole ustanowiono ten ostatni rzad, stal juz na moscie i wzywal do obalenia tego nieistniejacego rzadu… pan obirek tez pojecia nie ma jak widac, bo media byly zawsze po stronie lewicy i do dzisiaj wspolpracuja ladnie nie tylko z lewicowymi politykami, ale rowniez z prokuratura i policja (jeden dziennikarz w ogole byl tworca tego oskarzenia netanyahu o prezenty), a kiedy pojawila sie pierwsza prawicowa gazeta lewica probowala ja zamknac (prawo israel hayom), a dzisiaj ten jedyny prawicowy kanal tv 14 rowniez probuje sie zamknac… wszystko oczywiscie w ramach wolnosci slowa i demokracji… tej lewicowej oczywiscie, ktora lamie prawa 2 razy w tygodniu na tych demonstracyjkach… tymczasem israelska gospodarka ma sie dobrze, start-upy rowniez, amazon inwestuje w israelu ponad 26 miliardow shekli, sprzedajemy niemcom (!!!) powietrzny system obronny za 3.5 miliarda dolarow, inflacja i bezrobocie sie zmniejsza…
a ty yossi-boy oczerniaj dalej israel i mow o ‘niebieskiej szmatce na patyku’, a ja ci powiem ladnie kfoc li…
Mysle, ze obecna sytuacja w Izraelu jest bardzo skomplikowana. Czesciowo podzielam poglad autora i uwazam, ze czesc Antybibistow nie zna dokladnie swojego stanowiska, przede wszystkim w sprawie sadownictwa.
Bardzo cenie autora powyzszego artykulu i chetnie spotkalbym sie z Nim w Izraelu, na tego typu i podobne rozmowy. Jest nas tu kilku starszych osob ( 70 – 80 letnich), wiec mysle, ze byloby to ciekawe spotkanie. Moj telefon w Izraelu, 054-2664671. Pozdrawiam – Edward.
@MEF
“Troska autora o demokrację izraelską jest jednowymiarowa:
Ignoruje demokrację parlamentarną i jej metody i wierzy że oligarchia złożona z mianowanych sędziów i mianowanych generałów stanowi prawidłowy model zarządu państwem Izrael. Autor też wierzy, że wybrane organy władzy, jak Knesset i rząd powinny być podległe tym nie – wybranym organizacjom.”
—
100% racji! Obirek nie wie ze od 1977 roku do roku 2023 (46 lat) prawica rzadzila Izraelem przez okolo 35 lat, a od roku 2009 do roku 2023 (czyli przez ostanie 14 lat) Bibi rzadzil Izraelem 12 lat, wiec Obirek nie wie ze oligarchie złożona z sędziów i generałów wybrala prawica.
Obirek też wierzy, że wybrane organy władzy, jak Knesset i rząd powinnny byc kontrolowane przez ‘check and balances’, a nie jak np w Niemczech hitlerowskich, gdzie demokratycznie wybrana partja miala wladze nad sadami i miala prawo ustalic KAZDE prawo, nawet bez uciekania do ‘חוק ההתגברות’.
Prawdziwa demokracja, to np jesli wiekszosc Knesset wybrana przez Izraelczykow ustali prawo (ktore Bibi przyrzekl partjom religijnym) ze modlenie sie w yeshiviot zwalnia od sluzby wojskowej i daje takie same prawa/wsparcie finansowe modlacym sie jak i zolnierzom. Biorac pod uwage demografie – jesli nie teraz, to najwyzej za 20 lat tak wlasnie zechce wiekszosc izraelskich wyborcow.
Troska autora o demokrację izraelską jest jednowymiarowa:
Ignoruje demokrację parlamentarną i jej metody i wierzy że oligarchia złożona z mianowanych sędziów i mianowanych generałów stanowi prawidłowy model zarządu państwem Izrael. Autor też wierzy, że wybrane organy władzy, jak Knesset i rząd powinny być podległe tym nie – wybranym organizacjom. Innymi słowy ,wyniki wyborów powinne być potwierdzone przez tą oligarchę, inaczej won, hołoto. Praktycznie powrót do feudalizmu.
Jest kilka państw na świecie które stosują tą metodę. Wszystkie mają konstytucję i nikomu to nie przeszkadza. Atrakcyjny model który ostatnio starają się naśladować w kilku państwach zachodnich.
Demokracja parlamentarna staje się na Zachodzie niemodna. Nigdy też nie była specjalnie popularna, poza ekskluzywnym salonem kultur i religii europejskich.
Interesujące jakie jest jego podejście do demokracji polskiej. Bo tam rządzi koalicja ustanowiona według zasad demokracji republikańskiej, której jednak sprzeciwia się spora porcja Polaków twierdząc że jej zarząd jest ”dyktaturą antydemokratyczną”, ale tylko oni mają receptę na naprawę. Oczywiście receptę antydemokratyczną. Podobny język jak na demonstracjach w Izraelu.
ja bardzo przepraszam, ale to sa niesamowite brednie…